Integration von steuerbaren Verbrauchseinrichtungen und steuerbaren Netzanschlüssen nach §14a Energiewirtschaftsgesetz

[andig]

Die Bundesnetzagentur hat detaillierte Vorgaben für die netzorientierte Steuerung von steuerbaren Verbrauchseinrichtungen entwickelt (https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Beschlusskammern/1_GZ/BK6-GZ/2022/BK6-22-300/BK6-22-300_Beschluss.html). Die Vorgaben dienen der Integration einer zunehmenden Anzahl steuerbarer Verbrauchseinrichtungen und steuerbarer Netzanschlüsse im Niederspannungsnetz. Sie erlauben eine zeitweise Reduzierung des netzwirksamen Leistungsbezugs steuerbarer Verbrauchseinrichtungen, um Gefährdungen der Sicherheit oder Zuverlässigkeit des Netzes, insbesondere aufgrund von Überlastungen der Betriebsmittel, zu vermeiden.

evcc setzt die Vorgaben im Zusammenspiel mit einer Steuerbox des Verteilnetzbetreibers um. Unterstützt werden sowohl die digitale (#14950) als auch die analog Schnittstelle mittels potentialfreien Kontaktes (#15116).

Voraussetzungen für die Installation:

1. Einrichtung des Lastmanagements und Zuordnung der betroffenen steuerbaren Verbrauchseinrichtungen zum Lastmangement: https://docs.evcc.io/docs/features/loadmanagement

2. Konfiguration eines digitalen (oder analogen) Energiemanagements für die netzdienliche Steuerung

   Digital (Voraussetzung: eingerichteter EEBus Service (https://docs.evcc.io/docs/reference/configuration/eebus):

   hems:
      type: eebus
      ski: <SKI der Steuerbox>

   Analog:

   hems:
      type: relay
      maxPower: 4200 # single SteuVE
      limit:
        source: mqtt
        topic: hems/limit/bool

3. Engpass-Steuerung durch den Netzbetreiber
   Visualisierung des Lastmanagements in der Benutzeroberfläche (Config UI: circuit status #15110)

Bisher unterstützt werden die Use Cases

• MGCP: Monitoring of Grid Connection Point
• LPC: Limiting of Power Consumption
• LPP: Limiting of Power Production (geplant, Unterstützung durch Wechselrichter notwendig)

Die technische Umsetzung erfolgt so, dass im Lastmanagement ein evcc-seitig generierter neuer Stromkreis lpc eingefügt wird der mit den entsprechenden Limits des Lastmanagements gesteuert wird.

Die Umsetzung ist aktuell als experimentell anzusehen.

[thecem]

Ich richte das gerade ein, um mit einem schalter die Limit funktion zu testen:

hems:
  type: relay
  limit:
    source: http
    uri: http://hassio:8123/api/states/input_boolean.limit_14a
    method: GET # default HTTP method
    headers:
    - content-type: application/json
    - authorization: Bearer 4455774411
    insecure: false # set to true to trust self-signed certificates
    jq: .state # parse response json
    timeout: 3s

hierzu bekomme ich in der log dann einen Fehler:

FATAL 2024/08/03 16:26:44 failed configuring hems: unknown hems: relay

[andig]

Z.B. im Circuit UI oder API. V.a. musst Du aber ein Limit konfigurieren.

[thecem]

Also hier im UI sichtbar und konfiguriert wird es unter circuits main maxPower (bei mir 24150)? Wie unterscheidet es sich dann vom maxPower oder habe ich was übersehen und das Limit wird wo anders konfiguriert?

[andig]

Siehe oben

[thecem]

Wo find ich die Info des relay state und das validate power in der API? Unter api/state bekomme ich den lpc nicht angezeigt.

config ist jetzt folgende:

hems:
  type: relay
  maxPower: 4200 # single SteuVE
  limit:
    source: http
    uri: http://hassio:8123/api/states/input_boolean.limit_14a
    method: GET
    headers:
    - content-type: application/json
    - authorization: Bearer 4455774411
    jq: if .state == "on" then "true" else "false" end
    timeout: 3s #

Damit sehe ich auch bei einer lpc: trace log das der Schalter aus Homeassistant auf den lpc wirkt:

[lpc   ] DEBUG 2024/08/03 18:18:44 power: -3739W
[lpc   ] DEBUG 2024/08/03 18:18:44 current: -5.28A
[lpc   ] TRACE 2024/08/03 18:18:44 validate power: -3739W + (24.2W -> 3642.8W) <= 4200W ok
[lpc   ] DEBUG 2024/08/03 18:18:54 power: -3629W
[lpc   ] DEBUG 2024/08/03 18:18:54 current: -5.17A
[lpc   ] DEBUG 2024/08/03 18:19:04 power: -3576W
[lpc   ] DEBUG 2024/08/03 18:19:04 current: -5.1A
[lpc   ] DEBUG 2024/08/03 18:19:14 power: -3507W
[lpc   ] DEBUG 2024/08/03 18:19:14 current: -5.05A
[lpc   ] DEBUG 2024/08/03 18:19:24 power: -3494W
[lpc   ] DEBUG 2024/08/03 18:19:24 current: -5.02A
[lpc   ] TRACE 2024/08/03 18:19:24 validate power: -3494W + (24.2W -> 3397.6W) <= 4200W ok

(Wenn "on" dann kommt die validate power Zeile)

[andig]

Ahh, danke für den Hinweis- der lpc Circuit wird aktuell nicht gepublished (sollte es aber): http://localhost:7070/api/state?jq=.circuits

{
  "root": {
    "power": 4140
  }
}

PR folgt.

[VolkerK62]

Ich habe die das mal ausprobiert.

hems:
  type: relay
  maxPower: 4200
  limit:
    source: mqtt
    topic: Haus/hems/limit
    timeout: 25h

Es funktioniert.
Die Ladeleistung wird so reduziert, dass der Netzanschluss auf 4,2kW Bezug begrenzt wird.
Ladeleistung lag dann bei 6,8kW. Als die Wärmepumpe ansprang (ca. 500W) wurde auf 6,3kW reduziert.

Ich bin mir aber unsicher, ob das so richtig ist.
Ich habe die Regulierung so verstanden, dass alle anderen Verbraucher, die keine SteuVE sind, unberücksichtigt bleiben.
Der Hausverbrauch (ca. 500W) und die Wärmepumpe (ca. 500W) sind somit nicht zu beachten, sodass am Netzanschluss dann praktisch 5,2kW Bezug möglich wären.

[thecem]

Ja, dass ist richtig. Allerdings ist das wohl noch nicht genau geregelt wie dies nachgewiesen werden kann.

Ich wäre dafür das man eine durchschnittliche Hauslast als forgiveness konfigurieren kann bzw. auf die 4200 aufschlägt. Was aber nicht Impulslasten wie den E-Herd abgeckt, der ja auch gerne mal 9kW ziehen kann.

[koaschten]

Ausserdem sollte bei vorhanden sein einer Wallbox und einer auch steuerbar gemeldeten Wärmepumpe das erlaubte Leistungsbudget für zwei Steuerbare Einrichtungen höher sein als bei nur einem. Wenn man dann also nur eine aktiv schaltet dürfte diese auch mehr nutzen. Also das Budget beider. Und ja der normale Haushaltsbedarf wird nicht betrachtet.

Da hat man also nur eine Chance wenn das HEMS (EVCC?) alle steuerbaren Verbräuche kennt und steuern kann ist dies realisierbar.

[thecem]

https://www.zveh.de/maerkte-themen/technik-und-normung/steuve.html

Hier gibt es die Berechnung, die auch viele VNB nutzen.

Das "Kontigent" steht dann gesamtheitlich (plus Hauslast) zur verfügung, wer was davon nutzt muss das HEMS oder der User entscheiden.

Bei meiner WP bedeutet das 14,1176 kW =
3,7 [Kompressor] +
(230x1,5/1000) [Steuerung Aussegerät] +
(230x6,3/1000) [Steuerung Innengerät ]+
8,8 [3p-Heizstab]

[horstvogel]

Moin,
das verstehe ich nicht, zu keiner Mehrbelastung führt...wenn ich ein EMS benötigen würde, z.B. den SMA Sunny Home Manager 2.0, dann kostet dieser laut Internet 400 €, dass Ding müsste mir dann noch jemand installieren... da bin ich doch mal schnell 600 € los.
Oder wie ist das zveh Beitrag gemeint.
danke!

[koaschten]

Vermutlich ein spezielles Szenario

Wie verhält sich die eebus Steuerung wenn man per eebus schon die Wallbox an einen SMA Sunny Home Manager 2 meldet? Kann man dann trotzdem Steuerinformationen aus einer zweiten HEMS Schnittstelle entgegen nehmen? Also der eebus Kommunikation der Box des Netzbetreibers?

[DerAndereAndi]

Der SMA Sunny Home Manager 2 kann per EEBUS keine Wallbox steuern. Das Szenario gibt es für dieses Gerät daher nicht.

[allcoolusernamesaregone]

Der SMA Sunny Home Manager 2 kann per EEBUS keine Wallbox steuern. Das Szenario gibt es für dieses Gerät daher nicht.

Das soll er wohl für @koaschten auch nicht. An den SHM die Ladeleistung melden mit AllowControl: false ist ja auch nur rein informativ für das Sunny Home Portal interessant. Also das SMA Hems und ein § 14a Hems parallel zu konfigurieren wäre da schon interessant.

[DerAndereAndi]

Das wird trotzdem nicht gehen. Entweder alle SteuVE gehen direkt an die Steuerbox oder an 1 EMS. Mit mehreren parallelen EMS funktioniert die Verteilung nicht.

[andig]

Das SMA "HEMS" teilt in dem Usecase nur den Namen mit dem EEbus HEMS. Die einzige Aufgabe ist Monitoring. Mehrere "HEMS" stehen auf der Todo Liste.

[andig]

#15239 enthält einen Vorschlag, wie wir die Konfiguration zwar nicht einfacher, aber flexibler machen können. Die Leistung ist übrigens konfigurierbar, sie wird nicht durch evcc berechnet.

Bisher noch nicht berücksichtigt (oder eben nur bei Steuerung über den Netzübergabepunkt) wird die Erzeugungsleistung. Wenn ich die Berechnungsformel richtig verstehe, dann kann die konfigurierte maximal erlaubte Summenleistung um den Betrag der momentanen Erzeugung reduziert werden? Dafür gibt es aktuell noch keine Lösung. Eine Einbeziehung des Erzeugungszählers in den LPC Circuit wäre falsch da diese Leistung dann auch in den Hauptkreis aggregiert würde was falsch ist.

[VolkerK62]

Wenn ich die Berechnungsformel richtig verstehe, dann kann die konfigurierte maximal erlaubte Summenleistung um den Betrag der momentanen Erzeugung reduziert werden?

Oder, anders herum, das vorgegebene Limit um den Betrag der Erzeugung (und der Batterie-Entladeleistung?) erhöht werden??

Dafür gibt es aktuell noch keine Lösung. Eine Einbeziehung des Erzeugungszählers in den LPC Circuit wäre falsch da diese Leistung dann auch in den Hauptkreis aggregiert würde was falsch ist.

Das Problem wäre dann gelöst, oder?

[thecem]

Wie oben beschrieben in dem Beispiel darf ich bei EMS Nutzung und bei 14a Limitierung “nur” noch 12,174 kW aus dem Netz ziehen, wenn ich nun 10kW PV erzeuge, kann ich im Haus 22,174 kW nutzen und habe somit keine oder kaum Einschränkungen selbst mit zusätzlichen Haus Verbrauch.

Hierbei ist wichtig das diese 4 Geräte nachweislich (wie das auch immer nachgewiesen werden kann) nicht mehr als 12,174 kW aus dem Netz ziehen, welches Gerät das dann macht ist mir oder dem HEMS überlassen. Also kann zum Beispiel (mit 10kW PV Leistung) eine 22kW WB voll genutzt werden ( ja bei zwei 11kW oder 22 kW WB wäre auch ein andere Wert nutzbar).

Somit sollte dein Ansatz richtig sein. Wichtig ist am Grid nicht die 12,174 kW Leistung zu überschreiten.

[thecem]

hier muss man physikalisch und theorie (gesetzlich) trennen, gebe mal oben in dem Beispiel die Werte von mir ein und dann noch in aktuelle Einspeisung speicher 9kW und PV 10 kW:

Somit könnte man im Haus 31,174 mit einem EMS verbrauchen.

[thecem]

Soweit ich das verstanden habe ist schon diese Aussage falsch. Deine SteuVE dürfen nicht mehr als 12,1 konsumieren. Mit Netzbezug- der ist zzgl. Haushalt und aller anderen Verbraucher, auch alter WP oder WBen- hat das rein gar nichts zu tun.

Ja ich meine hiermit mit die SteuVE aus dem Netz. Nicht die Gesamtleistung am Anschluss, also SteuVE + Bestandsshutz + Hausverbrauch, dasa darf mehr sein, allerdings ist das nicht definiert. Kontrollieren lässt sich das nur gegenüber dem MSB mit dem Messkonzept des Modul 2, bei Modul 1 braucht man ein nachweiß das geregelt wurde, dafür ist der Betreiber verantwortlich.

[andig]

Hier geht es ja darum, eine korrekte und trotzdem flexible Implementierung zu gestalten.

Somit könnte man im Haus 31,174 mit einem EMS verbrauchen.

Das ist m.E. auch zu unpräsise.

Wenn ich die Berechnungsformel richtig verstehe, dann kann die konfigurierte maximal erlaubte Summenleistung um den Betrag der momentanen Erzeugung reduziert werden?

Das scheint Deine Rechnung ja zu bestätigen. Mit "im Haus verbrauchen" hat das aber nichts zu tun. Ob nebenbei noch alte Wallbox, Herd und Sauna laufen ist unerheblich. Der Verbrauch bezieht sich einzig auf die Hüllfläche der SteuVE, also auf deren Summenleistung unter Berücksichtigung des Gleichzeitigkeitsfaktors.

Kontrollieren lässt sich das nur gegenüber dem MSB mit dem Messkonzept des Modul 2, bei Modul 1 braucht man ein nachweiß das geregelt wurde, dafür ist der Betreiber verantwortlich.

Das ist richtig, sollte für die erlaubte Leistung aber irrelevant sein.

[thecem]

Das scheint Deine Rechnung ja zu bestätigen. Mit "im Haus verbrauchen" hat das aber nichts zu tun. Ob nebenbei noch alte Wallbox, Herd und Sauna laufen ist unerheblich. Der Verbrauch bezieht sich einzig auf die Hüllfläche der SteuVE, also auf deren Summenleistung unter Berücksichtigung des Gleichzeitigkeitsfaktors.

Genau das meine ich.

Somit könnte man im Haus 31,174 mit einem EMS verbrauchen.
Muss eigentlich heissen “mit der SteuVE” anstatt “im Haus”.

Somit muss für den Circuit lpc sichergestellt sein das der maximal verfügbare nicht überschritten wird (Pmin + Erzeugung). Im Bestfall darf ich für die SteuVE den Pmin plus die Erzeugung nutzen, muss aber nicht die Erzeugung für mein Hausverbrauch und Bestandschutz (bis 31.12.2028) nutzen.

[andig]

Gibt die Implementierung (noch) nicht mehr, aber ja!

[thecem]

Um es noch kompatibler zu gestalten es wird auch ein 2-Bit EMS Modus geben (EMH, Theben, Swisstec, etc. Können das bereits). Nur zur Info!

https://www.vde.com/resource/blob/2292788/356cc00feecf8a994e2977b4cb03ee70/impuls--relaisbelegung-data.pdf

Mit einem Shelly 4i und template kann man das schön abbilden, allerdings wollen die VNB hierzu 4 “Trennrelais” zur Steuerbox. Es könnte so einfach sein.. 🤦‍♂️

[Marty56]

Interessante Diskussion.
Habt ihr Hoffnung, dass EVCC in Zukunft diese § 14a EnWG besteht?
Was hindert mich daran, alles wider abzuschalten und trotzdem den reduzierten Netzentgelt zu verlangen?

Der Erfolg der Abschaltung muss eichrechtlich konform überprüfbar sein.
Im Prinzip könnte es über das Smartmeter Gateway passieren, aber nur dann, wenn das § 14a EnWG Gerät einen eigenen Zähler bekommt.
Der Zähler Update mit neuem Zählerstand für meine PV hat vor 10 Jahren fast 1000 € gekostet. Jetzt ist in meinem Zählerschrank wieder kein Platz für neue Zähler. Wenn das wieder so teuer würde, müsste der Netzentgelt Erlass schon signifikant ausfallen, damit ich das wiederholen würde.

[thecem]

Du kannst wählen, direkt oder EMS.
Aber das es „eichrechtlich“ Nachweisbar sein muss, ist mir neu. Hast du dazu was geschriebenes?
So wie ich das verstehe, hat der Betreiber Sorge zu tragen.

[Marty56]

Das mit dem eirechtlichen war nur ne Vermutung, weil ansonsten ist ja der Manipulation Tür und Tor geöffnet

[thecem]

Gute wäre es wenn es geregelt wäre leider heist es „nur“:

Der Betreiber ist dazu verpflichtet, seine steuVE anzumelden bzw. abzumelden und leistungswirksame Änderungen gegenüber dem Netzbetreiber anzuzeigen. Darüber hinaus ist der Betreiber für die Umsetzung der Steuerbarkeit in der Kundenanlage verantwortlich. Änderungen der Steuerungsart (Direktsteuerung, EMS-Steuerung) sind dem Netzbetreiber mitzuteilen.

Der Betreiber muss zudem die Umsetzung der Leistungsreduzierungen dokumentieren und für 2 Jahre vorhalten. Ein Nachweis über die Einhaltung der Steuerungsvorgaben ist sowohl der BNetzA als auch bei berechtigten Zweifeln dem Netzbetreiber vorzulegen.

Wie und im welchem Format, das wird noch viele Gerichte bemühen. Deshalb sollte man den Netzverknüpfungspunkt gut zählen. Somit lässt sich das „dimmen“ zumindest darstellen.

[VolkerK62]

Der Betreiber muss zudem die Umsetzung der Leistungsreduzierungen dokumentieren und für 2 Jahre vorhalten.

Da das Logfile nicht so lange zurückreicht, sollte jeder Teilnehmer zumindest influx laufen lassen. Ich denke, die gespeicherten Daten sollten für einen Nachweis ausreichend aufbereiten werden können.

[docolli]

Sollte man nicht über das Smart Meter Gateway diesen Nachweis einfach führen können? Es werden ja alle 15min. die aktuellen Werte am Netzübergabepunkt an den Netzbetreiber gemeldet.
Über diese Werte könnte der Netzbetreiber auch kontrollieren, ob die Steuerungsanlage auf "dimmen" Anfragen korrekt reagiert. Läuft die Wallbox mit 11kW und auch auch nach dem Steuerungsbefehl ist der Strombezug immer noch größer als erlaubt, dann wird vermutlich bald mal eine Nachricht von Netzbetreiber kommen...

[docolli]

Bei mir wurde Anfang der Woche ein PPS Smart Meter Gateway (SMG) verbaut. Da inzwischen die Wärmepumpe installiert ist und auch eine zweite Wallbox installiert werden soll, wird das Thema steuerbare Netzanschlüsse bei mir so langsam relevant und ich freue mich, dass evcc dies aktuell bereits anfängt zu unterstützen.
Nun mal eine ganz konkrete Frage: Neben dem SMG benötige ich jetzt noch eine Steuereinrichtung, richtig? Am besten eine mit EEBUS zur Einbindung in evcc. Hat mir jemand einen Tipp welche man da jetzt am besten zur Anbindung an evcc nimmt?

[horstvogel]

Keine Ahnung 🤔, drum frag ich ja. Der Netzbetreiber hat jetzt mal das SMG montiert. Ich dachte die HAN Schnittstelle ist standardisiert und ab da kann man eine beliebige Steuereinrichtung eines renomierten Herstellers anschließen (lassen). Mir wäre eben wichtig, dass die in evcc integrierbar ist, also EEBUS hat. Eine Steuereinrichtung nur mit 4 Relaisausgängen würde da ja nichts nützen, oder?

Stand heute gibt es keine zertifizierten Steuerboxen, somit wird MSB das dann noch nicht verbauen können, bzw. wollen, da er sich nicht sicher sein kann, ob er die Steuerbox dann später verwenden darf.

[thecem]

Der NB oder gMSB muss die Steuerbox oder den SM mit integrierter SB stellen, je nach dem welches Gerät EEBus / KNX (IF_CLS_CTRL) / Relais das dann auf Seite gMSB/ MSD oder NB kann.

Aktuelle Empfehlung an instalateure und Kunden (aka Verbrauchspunkte/ Netzanschlusspunkte):

Es sollten SteuVE mit einer digitalen Schnittstelle eingesetzt werden. Wo dies noch nicht möglich
ist, sollten SteuVE mit Relaiskontakten zum Einsatz kommen, die gemäß Steuerbox nach FNN
Lastenheft nachgerüstet werden können.

[horstvogel]

Der NB oder gMSB muss die Steuerbox oder den SM mit integrierter SB stellen, je nach dem welches Gerät EEBus / KNX (IF_CLS_CTRL) / Relais das dann auf Seite gMSB/ MSD oder NB kann.

Aktuelle Empfehlung an instalateure und Kunden (aka Verbrauchspunkte/ Netzanschlusspunkte):

Es sollten SteuVE mit einer digitalen Schnittstelle eingesetzt werden. Wo dies noch nicht möglich
ist, sollten SteuVE mit Relaiskontakten zum Einsatz kommen, die gemäß Steuerbox nach FNN
Lastenheft nachgerüstet werden können.

für die Steuerbox sollte dann auch ein Preis pro Jahr veröffentlicht sein. Dieser beträgt ich glaube um die 50 € p.a. für den Letztverbraucher. Ich muss jetzt passen, ob das dann auch über den Energielieferanten abgerechnet wird....

[docolli]

Danke für alle Eure Antworten! Jetzt wird mir das etwas klarer, wie das umgesetzt werden soll.

Dann warte ich einfach mal ab, was der Netzbetreiber so vorschlägt. Kann er den Einbau einer Steuerbox anordnen, wenn ich eine Wärmepumpe und 2x Wallboxen habe? Die zweite Wallbox soll erst im Herbst/Winter in Betrieb gehen und muss dann noch gemeldet werden.

[thecem]

Viele VNB sehen von dem Einbau einer SB oder Funk Rundsteuer Empfängers (FRE) ab, bis die Steuerbox wirklich verfügbar ist, da die kosten auf VNB seite keiner tragen will.

Wenn die Geräte vor 2024 installiert wurden, kannst Du wechseln (ablehen darf der VNB das per Gesetz nicht), ab dem 31.12.2028 rutscht hier aber sowieso jeder rein der eine SteuVE hat. Wenn du jetzt eine SteuVE baust bist Du sofort mit dabei, vorausgesetzt der VNB hat die Möglichkeiten.

[horstvogel]

Moin,
Die shipid: denkt man sich aus, wenn man auf der anderen Seite eine Steuerbox mit eebus hat, dann müsste die dort vermutlich eingetragen werden? Das ist dann sozusagen die ski von EVCC?
Danke!

eebus:
shipid: EVCC-1234567890abcdef
interfaces:
- eth0
certificate:

https://docs.evcc.io/docs/reference/configuration/eebus

[DerAndereAndi]

Die SHIP-ID sollte von euch nicht benutzt werden. Das ist nur notwendig, wenn man die Installation auf einen anderen Rechner verlegt und keine plantid verwendet. D.h. im allgemeinen: bitte ignorieren und keinesfalls irgendetwas eintragen.

[horstvogel]

danke!

[Marty56]

Mein Verständnis bis jetzt.

Voraussetzungen Modul 1

1. es gibt verschiedene Möglichkeiten, die der Netzbetreiber anbieten kann und die auch von seinen Kompetenzen und Fähigkeiten abhängigen.
   Grundvoraussetzung ist ein Smartmeter Gateway, was aber nicht direkt die Verbraucher herunterregeln kann. Das passiert durch folgende Ansätze

2. FNN Steuerbox. Das ist ein Kasten, der über Internet vom Netzbetreiber die Steuerinformation erhält und die dann über EEBUS und LAN (WLAN???) an ein Energiemanagement System oder auch direkt an die Wallbox weitergibt. Er wird vermutlich im Zählerschrank montiert.
   Ob er dort zwingend montiert werden muss, ist mir unklar, weil er ist im Prinzip eine Art zertifizierter Router mit Sicherheitsfunktion und selber keine 220 V Anschlüsse direkt steuert.
   Diese Steuerboxen sind derzeit praktisch noch nicht verfügbar und müssen auch noch sicherheitszertifiziert werde. Ob diese zertifizierten Boxen bis Anfang 2025 verfügbar sind, würde ich bezweifeln. Bis dahin gilt eine Herstellererklärung. Meine Vermutung, dass die wenigsten von Euch die Box von ihrem Netzbetreiber angeboten bekommen haben. Feedback wäre interessant.

Wer diese Box bezahlen muss oder welche Gebühr der Netzbetreiber verlangen kann, ist mir UNKLAR.

2. alle "Steinzeit" Reglungen.

• z.B. den sogenannten Rundsteuerempfanger, der ein potentialfreies Relay enthalten, das man auswerten kann und dann zur Regelung der Wallbox verwenden kann. Go-E Gemini (nicht die Flex) unterstützt so etwas. EVCC wohl auch über irgendeinen Port, wie das gehen soll, ist mir nach Lesen der Dokumentation unklar?
  Ob man diesen Ausgang einfach an ein Shelly im Zählerschrank anschließen darf und dann den Zustand dann über Wlan an EVCC übertragen werden könnte, ist mir UNKLAR.

• Ein Schütz, dass den Strom einfach abschaltet. Klar, dass man damit nicht einfach den Strom der Wallbox abschalten kann, weil dann das Auto kaputt geht, aber man kann den Ausgang dieses Schützes auch "irgendwie" abfragen. Go-E Gemini (nicht Flex) unterstützt das wohl direkt. Wie das mit EVCC zusammenspielen könnte, ist mir auch UNKLAR.

Wenn man das alles gemacht hat, ist man für Modul 1 qualifiziert und erhält eine pauschale Reduktion der Netzentgelte, die mindestens 80 € beträgt, aber je nach Netzwerkbetreiber auch mehr.

Wenn man Modul 3 haben möchte, ist ein neuer Zähler notwenig und das kann sehr teuer werden, wenn z.B. im Zählerschrank kein Platz mehr ist und ein neuer Zählerkasten gesetzt werden muss (wenn es überhaupt vom Platz her möglich ist).
Mit Moduł 3 wird dann das Netzentgelt um 60 % reduziert für den Strom, der über den Zähler verbraucht wird.

[thecem]

Das reduzierte Netzentgeld Modul1 kannst Du per Mail beantragen. Das müssen sie akzeptieren, solange Du eine SteuVE hast. Am einfachsten ist es eine 11kW Wallbox in 2024 anzumelden, das lassen die meisten der VNB durch den Kunden zu.
Vorlagen dazu gibt es im Netz!

[VolkerK62]

Wenn man das alles gemacht hat, ist man für Modul 1 qualifiziert und erhält eine pauschale Reduktion der Netzentgelte,

Das ist so nicht richtig. Es reicht, wenn du deine "Bereitschaft" erklärst, ab dann gibt es die Pauschale.
Wenn der Netzbetreiber für seine notwendige technische Umrüstung (SMGW und Steuerbox) bis 2025/2026 braucht, ist das nicht dein Problem.

[Marty56]

Doch muss ich.
Bei den Stadtwerken München steht: "Die Entgelte für steuerbare Verbrauchseinrichtungen nach § 14a EnWG ("neue Regelung" für Anlagen mit Inbetriebnahme ab dem 01.01.2024) stehen unter dem Vorbehalt der angekündigten BNetzA-Beschlüsse BK6-22-300 und BK8-22/010-A, welche aber noch nicht beschlossen wurden."

Ich hatte auch nichts anderes erwartet, bei diesem Schnarchladen.

[thecem]

Das was Volker und ich schrieb ist Gesetzt:

Die neue Netzentgeltreduktion kann nur derjenige erhalten, der an der netzorientierten Steuerung teilnimmt. Bestandsanlagen, d. h. Anlagen, die vor dem 1. Januar 2024 in Betrieb genommen worden sind und sich freiwillig für die Teilnahme an der netzorientierten Steuerung entscheiden, können dies tun. Der Netzbetreiber kann den Wechsel nicht ablehnen. Ein erneuter Wechsel zurück in die Vorgängerregelung ist nicht möglich.

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Fachthemen/ElektrizitaetundGas/Aktuelles_enwg/14a/start.html

Unter was muss ich beachten …. Netzendgeldreduzierung erhalten möchte.

SWM muss sich hier ran auch halten!

[VolkerK62]

WOW, sind ja auch erst 9 Monate vergangen.

BK6-22-300 wurde am 27.11.2023 abgeschlossen.
BK8-22/010-A wurde am 23.11.2023 abgeschlossen.

Ich habe am 20.12.2023 von meinen Stadtwerken die Pauschale für 2024 genannt bekommen.

[Marty56]

Mir ist nicht klar, wer die Kosten

1. für die Installation und Betriebnahme vom SMGW und Steuerbox trägt
2. was die laufenden Kosten für SMGW und Steuerbox sind?

Gibt es dazu auch gesetzliche Vorgaben?

[VolkerK62]

So wie ich es verstanden habe:
Einbau max 30 EUR
Betrieb für SteuVE 50 EUR/Jahr
Steuerbox 10 EUR/Jahr (§§34 und 35 MsbG)

[allcoolusernamesaregone]

Die Kosten für iMSys und Steuerbox betragen 80 € jährlich, wenn eine SteuVE vorhanden ist. 50 € das IMSys (50 € wg. SteuVE, sonst wären es nur 20 €) und 30 € die Steuerbox.

Hieraus ergibt sich entsprechend die "Bereitstellungsprämie" von 80€ im Modul 1:
"Der Betrag ist abgeleitet aus den vom Betreiber jährlich zu tragenden Anteils an der Preisobergrenze eines intelligenten Messsystems nach § 30 Abs. 1 S. 1 Nr. 5 MsbG in Höhe von 50 € (brutto) und der Preisobergrenze einer Steuerungseinrichtung nach § 34 Abs. 2 S. 2 Nr. 5 i. V. m. § 35 Abs. 1 S. 2 Nr. 3 MsbG in Höhe von 30 € (brutto)."

Der Einbau selbst müsste mit diesen Kosten eigentlich abgegolten sein, analog Zählerwechsel, sei es wg. Turnus, oder wegen neuer PV.

§ 34 Absatz 2 Satz 2 Nummer 2 Buchstabe a - "Deine" 10 € - beziehen sich auf die Beauftragung des MSBs durch den VNBs zur Steuerung.

Alles soweit ich weiß... ;)

[thecem]

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/Energie/Metering/Kosten_table.html

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/Energie/Metering/start.htm

Kosten ab der Steuerbox trägst Du.

[Marty56]

danke

[thecem]

HMiP HCU EEBus und EVCC gehen schon mal zu verknüpfen:

[horstvogel]

welche Rolle würde die Homemtic IP Basis spielen, wenn man EVCC hat? Wärmepumpe etc, würde dann doch EVCC machen wollen?

[DerAndereAndi]

Es macht keinen Sinn die beiden zu koppeln, die können nichts miteinander machen.

[wolfgangr]

Wäre es nicht das einfachste für alle Beteiligten (insbesondere die Netzbetreiber), die "Steuerbox" als cloud-API zu realisieren?
Bundesnetzagentur sagt ja "technologieoffen".

Überall jammern die VNB, daß es keine zertifizierten Boxen auf dem Markt gäbe.
Mit einer Cloud-API bräuchten sie nur eine einzige "Box" - und die können sie selber administrieren.

Und auf seiten evcc (und aller anderen Anbieter) wäre es doch +- egal, ob die Kommunikation mit einem (teuren) Kästchen im Keller oder direkt mit der API des VNB erfolgt.

TLS/https, token, Handshake/Bestätigung/Heartbeat, Vertragliche Verpflichtung des Nutzers keinen Unfug zu treiben, ggf. gegen angemessen Vertragsstrafe -
Detailausgestaltung denke ich sollte keine größeren Hürden dar stellen.

Hat schon jemand so was angeleiert? Ist sowas schon erkennbar?
Hat jemand arbeitsfähige Kontakte zu einem VNB, um so was niederschwellig anzutesten?
(meiner ist leider verstorben)

Oder ginge das auch über alternative Stromanbieter? - Da vermute ich mehr Bereitschaft.
Zumindest könnten die vllt. bei den Netzbtreibern schieben?

[Marty56]

Meine Erfahrung mit zwei Netzbetreibern.

1. Gemeinde Unterwössen: Wir machen kein 14§a. Die Geräte sind alle nicht lieferbar. Es gibt auch keine zeitlichen Vorstellung, wann sich das ändert.
2. SWM München: Explizit: Sie müssen über 1000 Euro in den Umbau ihres Zählerschranks stecken, damit wir irgendwann ein Relay einbauen können. Meine Einschätzung: Mein Zählerschrank ist gerade mal 19 Jahre alt und hat genügend Platz. Also nur vorgeschoben zur Kundenabwehr.
   Implizit: Wir wollen keine Kunden und sind überhaupt nicht in der Lage 14§a sinnvoll umzusetzen.

Schöne neue Welt. Es werden Gesetze gemacht, doch keiner will sie umsetzen.

[premultiply]

Der Netzbetreiber wird nicht nach seiner Weltanschauung gefragt, sondern der Messstellenbetreiber ist verpflichtet die entsprechenden Umrüstungen vorzunehmen, so dass der Netzbetreiber die vorgesehenen Steuereingriffe bei Bedarf im Notfall durchführen kann.
Ob der Netzbetreiber die Möglichkeit nutzt liegt dann in seinem eigenen Ermessen und Interesse.
Jedenfalls stehen ihm für angemeldete SteuVE grundsätzlich nur noch reduzierte Netzentgelte zu.

[Marty56]

Theorie und Wirklichkeit. Wie so vieles in der Energiewende.

[kscholty]

Ich habe eine Frage zur Freiwilligkeit. Ich habe zwei Wallboxen und eine Batterie, alles Altgeräte.
Natürlich würde ich gerne die Reduktion mitnehmen und mich freiwillig anmelden. Weiß jemand, welche der Altgeräte ich da anmelden müsste? Könnte ich z.B. nur die Batterie melden, die Wallboxen aber nicht oder gilt entweder alle oder keine?
Die Batterie wäre ideal, da ich die sowieso nicht aus dem Netz lade und somit die Vorschrift implizit einhalte :-)

[VolkerK62]

Ich vermute, deine Wallboxen sind angemeldet. Also kennt der Netzbetreiber die.
Wenn du freiwillig an der Regelung teilnimmst, gilt das für alle Geräte, die unter diese Regelung fallen. Also alles mit mehr als 4.2kW.

[thecem]

https://m.youtube.com/watch?v=Xq5MY6TvPvY
Einfach!

[VolkerK62]

Der ENBW Erklärbär
https://www.youtube.com/watch?v=5Mmz6TXjmJ4

[Elektron79]

Hallo zusammen,

Zunächst vielen Dank für die Entwicklung und die Bereitstellung von EVCC, finde es total cool, dass solche Themen auch im OSS Bereich getrieben werden, speziell wenn man zuhause keine „Monokultur“ eines einzigen Herstellers hat, ist man mit kommerziellen Lösungen ja schnell am Ende…

Da wir in Kürze eine Wärmepumpe bekommen, beschäftige ich mich gerade auch mit dem Thema SteuerVE und £14a. Die Relaissteuerung finde ich jetzt nicht so elegant, zumal wir eine größere PV mit Batteriespeicher haben und ich mir die Option offenhalten möchte diese auch zu nutzen um nicht abriegeln zu müssen - wenn denn die Sonne ausreichend scheint oder der Speicher noch voll genug ist.

So habe ich jetzt das HEM mit EEBus eingerichtet. Dabei eine „dummy“ SKI verwendet, da natürlich durch den Messstellenbetreiber noch nichts eingebaut wurde. Im Ergebnis laufe ich in EVCC auf einen Timeout Fehler. (Was ja auch sinnvoll ist.)

Damit ich nun den Rest der Automation sinnvoll weiterentwickeln könnte bzw. Das Ganze mal test bevor der Messstellenbetreiber etwas einbaut, stellt sich mir die Frage ob es ein Script oder ähnliches gibt, das ich als „Steuerbox Emulation“ nutzen könnte. Also in dem ich die Schwellwerte mal setzen könnte um zu sehen ob alles funktioniert. Gibt es Software schon?

viele Grüße Michael

[laurenzfg]

Aber kann die Controlbox aus dem eebus-go Repository als HEMS bei evcc eingestellt werden, um §14a Drosselbefehle zu simulieren?
Dies scheint bei mir daran zu scheiteren, dass die Controlbox das Limit so schreibt, dass evcc es erst accepten müsste - was derzeit ja noch nicht implementiert zu sein scheint.

Vielen Dank!

[andig]

Das sollte behoben sein: 45377f5

[laurenzfg]

@andig Vielen Dank für den sehr kurzfristigen Fix. Ich konnte nun mit der eebus-go Controlbox ein Limit in evcc setzen.

Falls jemand von euch dies auch schnell reproduzieren möchte:
Die eebus-go Controlbox schickt (noch) keine Heartbeats. Daher fällt evcc in den Failsafe Modus zurück, setzt ein Ladelimit von 4.2kW und ignoriert dann die Limits der Controlbox. Wenn man also die Controlbox mit evcc nutzen möchte, kommentiert man am einfachsten den Fallback in den Failsafe Mode aus EVCC raus. Hierzu kommentiert man folgende Zeilen in hems/eebus/eebus.go aus:

// check heartbeat
_, heartbeatErr := c.heartbeat.Get()
if heartbeatErr != nil && c.status != StatusFailsafe {
  // LPC-914/2
  c.log.WARN.Println("missing heartbeat- entering failsafe mode")
  c.setStatusAndLimit(StatusFailsafe, c.failsafeLimit)
  
  return nil
}

[DerAndereAndi]

Der aktuelle Code im dev branch von eebus-go stellt auch bei der ControlBox Demo heartbeats bereit.

[laurenzfg]

Super, Danke 👍

[rnndchsrl]

Falls hier irgendwann mal die Steuerbox eingebaut wird, fallen wir unter EEG §9 bezüglich der Fernsteuerbarkeit.

Daher die Frage, ist es sicher geplant, dass der Use Case LPP mittelfristig in EVCC eingebaut wird?
Dann kann ich mit dem zum Zählerschrank verlegten LAN-Kabel seelig schlafen, bis der MSB sich meldet.

Wäre wirklich top, zumindest das Signal via Steuerbox per EEBUS in EVCC zu haben und damit dann selbst weiter arbeiten zu können. Spende geht auf jeden Fall raus, wenn das sogar auch noch kommt. Danke für Eure top Arbeit!

Falls Huawei die Limitierung nicht per Modbus nachrüsten, kommt zum WR ein kleines Kästle mit Shelly's o.Ä. Das ist mir alles lieber als nun noch vier Koppelrelais in der Zählerschrank montieren zu lassen.

[andig]

Daher die Frage, ist es sicher geplant, dass der Use Case LPP mittelfristig in EVCC eingebaut wird?

Falsche Frage. Der UC ist da (oder kann es jederzeit sein). Die Frage ist wie Deine Geräte das realisieren wollen?